Galeria Płockich Autobusów

Ciekawe czy do Płocka trafią takie Scanie bo na razie to przynajmniej ja nic o tym nie słyszałem.

Jeśli prawdą jest to co napisano w komentarzu pod zdjęciem tej Scanii na TWB, że zamówiono ich dużo więcej (około 40 sztuk), to po zakończeniu dostaw, znalazłyby się praktycznie w każdym większym mieście, zatem w Płocku też kilku możnaby się spodziewać. Przyznam, że taka perspektywa nie byłaby zła.

No i dyskusyjny pozostaje fakt, czy to na pewno jest scania.

I przepraszam, co ma znaczyć ta niby-nazwa przewoźnika? Nie ma czegoś takeigo jak "Mobilis, PKS Ciechanów "! Zresztą przy Płocku już tak nie napisałeś.

Zdefiniuj bliżej co Masz na myśli pod pojęciem "dyskusyjny pozostaje fakt, czy to na pewno jest Scania"? Rozumiem, że Masz na myśli kwestie chińskiego nadwozia?
A co do nazwy, to faktycznie jest to powiedzmy eksperyment, choć oznaczenie na nowooznaczanych pojazdach jest dokładnie takie, nie dodałem tylko dodatku Group, który powinienem wstawić. Uważam, że tak powinny być teraz opisywane autobusy z PKSów przejętych przez Mobilis. Ewentualnie odwrotnie, tj. PKS Ciechanów, Mobilis Group. Choć biorąc pod uwagę sposób oznakowania pojazdów (wielkie oznaczenia Mobilisu i miniaturowe oznaczenia PKSów), pierwszy sposób oznakowania może być trafniejszy, Mobilis jest bowiem "siłą przewodnią". Ale oczywiście narazie to tylko propozycja, dlatego tylko przy tym zdjęciu.

Podwozie i silnik to zdecydowanie Scania. Zabudowa jest innej firmy, ale ona się chyba na razie nie oznacza jakoś szczególnie jak np, Irizar? Z tym oznakowaniem nazwy przewoźnika zrobił się mały problem...

Jak już pisałem przy zdjęciu warszawskiej Scanii, Higer ma znaczek i nazwę po obu stronach przy napisach SCANIA Touring, ale nie oznacza się na ścianach przedniej i tylnej jak właśnie Irizar lub Sideral czy Sunsundegiu. Dlatego moim zdaniem, należy oznaczać Scania ... Higer, w ten sposób, oznaczenie jest pełne.

Jak się powinno oznaczać, to akurat jest oczywiste. "Scania TK400EB / Higer Touring", albo jak kto woli "Scania TK400EB / æµ·æ ¼ Touring", bo jest to niewątpliwie higer touring na podwoziu Scania TK400EB. Napisałem "dyskusyjny", bo nie ma jednoznacznej opinii na ten temat. Sporo specjalistów uważa, że podwozie jest ważniejsze, inni wciąż się z nimi spierają. Jeśli powozie jest ważniejsze, to Jelcza M11 powinniśmy uważać za Ikarusa 260, a to tutaj także byłoby scanią:
http://phototrans.pl/1014,10718,517.html
a ja tam widzę van hoola astromegę, takiego samego, jak te nowe w PolskimBusie.
Co do oznaczania przewoźnika - no cóż, nie róbmy dziecinady. Firma nazywa się PKS Ciechanów i to wszystko, do grupy Mobilis została włączona już dawno, ale póki co nie zmienia nazwy i póki co nie jest łączona z innymi. Jeśli będziecie wpisywać do nazwy takie cuda, tylko dlatego, że ktoś coś namalował na burcie w ramach marketingu, to będzie to wysoce nieprofesjonalne. A jeśli ktoś napisze sprayem "kocham Jolę"?

To jak oznaczymy pojazd, to wyłączna sprawa przyjętej konwencji. Skoro przy płockich Merkawimach ustaliliśmy, że oznaczymy Mobilis (PKS Płock), to takie same rozwiązanie proponuję w przypadku tego pojazdu. Sam Mobilis zaprowadza bałagan w PKS-ach, część pojazdów przekazując na własność danemu przedsiębiorstwu, a część jedynie wypożyczając...

Mnie ciekawi sam fakt malowania jak to będzie wyglądać w przyszłości, czy docelowo logo Mobilisu znajdzie się na wszystkich pojazdach PKS-ów przejętych przez Mobilis, czy tylko na nowo wprowadzanych do taboru. Swoją drogą dziwnie by wyglądał rozpadający się H9 (choć te najmizerniejsze są kasowane, ale sporo jeszcze jeździ) z logiem Mobilisu.

@macfition: O to właśnie chodzi, że tamte zostały tak oznaczone, bo pozostają własnością Mobilisu. Te tutaj są własnością PKS-ów i to jest różnica. Więc to nie jest kwestia konwencji, tylko faktów, ale jak wolicie szerzyć fikcję... Dziwne tylko, że takie zapisy pojawiają się jedynie, gdy pojazd ma takie malunki na burcie. Dziecinada i tyle. Kurde, a ja w latach 90. w Płocku widywałem peerki z napisem "Ytong" na burcie.

Ta Scania jest własnością PKS Ciechanów? Pytam bo już się zaczynam gubić...

Lunch, wyluzuj, teksty typu "wolicie szerzyć fikcję", czy "dziecinada", to chyba lekka przesada, skoro jak sam zauważyłeś, podpisałem tak tylko to zdjęcie, w dodatku, jak wyraźnie zaznaczyłem wyżej, tylko eksperymentalnie, na próbę, po to, żeby zacząć dyskusję nad tym, że jakby nie patrzeć coś się w tych PKSach zmieniło i oznaczanie pojazdów w dalszym ciągu tylko jako "PKS Ciechanów", "PKS Płock" i tp. jest moim zdaniem niepełne, nieadekwatne do tego czym te firmy się stały, czyli de facto oddziałami ...

(…) Mobilisu, podobnie jak miało to miejsce z PKSami przejętymi przez Connex – Veolię.
Co do oznaczenia pojazdu też nie jestem w 100%-tach przekonany, że mój sposób oznaczenia był najwłaściwszy (co do kolejności członów nazwy), oznaczyłem w taki sposób, ponieważ uważam, że to jak na innych widzianych przeze mnie zdjęciach oznaczane były takie autobusy, tj. bez wyszczególnienia firmy Higer było nieprawidłowe. Nazwa ta nie została jednak nigdzie przeze mnie wyryta i zmienić ją można w każdej chwili, ale po spokojnej i rzeczowej dyskusji. Uważam, że wskazany przez Ciebie sposób oznaczenia tj. „Scania TK400EB / Higer Touring” faktycznie można by uznać za najwłaściwszy, ale wszystko jest kwestią spokojnej dyskusji.
A co do własności tego pojazdu to jesteś tego pewien?

lunch, skoro już przytaczasz TWB, to ja też przytoczę - http://forum.phototrans.eu/viewtopic.php?f=8&t=8498 - tu zostało uzgodnione, jak model ma być oznaczany. Ponadto wszelkie fachowe media motoryzacyjne, nawet oficjalna strona Scanii nie podaje w nazwie modelu Higer. I co z tego, że nazwa Higer znajduje się na boku autobusu? Najpierw zauważcie, w jakiej formie się znajduje.

@CZU-CZU: ale one ani się nie stały oddziałami, ani nie zmieniły nazwy. Veolia swoim zmienila nazwę, a potem połączyła w jedną firmę. Tu jeszcze to nie nastąpiła. @mirekmas: Ja tam widzę dyskusję o edytowaniu typów, a te przy tego rodzaju składakach dotyczą tylko podwozia. Nie ma wątpliwości natomiast że nadwozie jest typu Touring, wyprodukowane przez Higera. A że nikt się nie chce chwalić, że kupił od Chińczyków to się nie dziwię. Analogicznie amsterdamskie bizzlinery (nomen omen też Mobilisu). To są Higery A30 na podwoziu Scanii. Oczywiście wszyscy na nie mówią Scania A30, co jest absurdem, bo Scania nie ma takich oznaczeń.
Ale dzięki, że przytoczyłeś tę dyskusję. Teraz wiem, kto namącił w bazie, przez co göteborskie astromegi na podwoziach podobnych Scanii stały się nagle... Protramami 405N.

Reasumując - albo Scania TK400EB Touring HD, albo Scania Touring HD (bez oznaczania konkretnego podwozia. Bez nazwy producenta nadwozia.

To tak jakbyś Jelcza M11 nazwał Ikarusem 260 M11, bez nazwy producenta nadwozia. Albo te göteborskie nazwał Scania K 400 EB6x2 Astromega. No ratunku! To jest van hool, co każdy widzi!
Zresztą dla Was tutaj może to być coś dziwnego, że kto inny produkuje podwozie, a kto inny nadwozie. Ja też przeżyłem szok i nie wiedziałem, co jest grane, a pierwszy raz spotkałem się z tym we Włoszech. Tymczasem tak samo jest z większością pojazdów w Szwecji, Danii, Norwegii, Belgii, Niderlandach, Wielkiej Brytanii itd. Autobusy integralne (takie jak mercedesy czy solarisy) to rzadkość, a i MAN wydziela w swoich produktach podwozie i nadwozie (wielu przewoźników to, co my określamy jako np. MAN NG313, opisuje jako A23 i tak jest tworzony VIN). Jak już mówiłem, na twb jest ciągły spór, co jest ważniejsze. W tamtych krajach takich sporów nie ma - większość galerii i baz danych podaje dwie osobne tabelki. Chcąc się kierować samym podwoziem (tak jak tu chcecie uważać higera za scanię) wychodziłoby, że w Anglii jeżdżą głównie autobusy Volvo. A sądzę, że oni uważają je jednak za wrighty czy alexandry. Ostatnio jeździłem w Leeds fajną hybrydą Wright Eclipse Gemini (model, który zdominował wiele miast). Tyle że hybryda jest na podwoziu Volvo B5LH, znanym u nas jako Volvo 7700 Hybrid. W Skandynawii z kolei w wielu miastach dominują vesty, ze swoim charakterystycznym brzydkim przodem. Jednak są zrobione na podwoziu Scanii lub Volvo, choć wyglądają tak samo. Na twb, z tego co wiem, przyjęto zasadę, że liczy się podwozie, ale gdy produkt jest robiony tylko w jednej wersji, jak np. Jelcz M11, to podwozie się pomija. Ostatnio zapadła decyzja, żeby tak traktować berkhofy ambassadory, które są przecież robione na podwoziu DAF SB200. Ale na tym samym podwoziu są robione też wrighty commandery, a w Anglii na podobnym podwoziu DAF SB220 można spotkać oprócz wrightów także... Ikarusy 415! Nie jest to wszystko takie jednoznaczne i nie można sobie tak po prostu stwierdzić, że pomijamy nadwozie? Bo co - nie podoba nam się? To jest chiński higer i tyle, co widać. Jak ktoś nie przyjmuje do wiadomości, to jego problem.

Ale co Ty wogóle porównujesz Touringa, do M11? M11 był robiony pod szyldem Jelcza, Touring jest robiony pod szyldem Scanii i w nazwie nie występuje żaden Higer, mimo, że wyprodukował bude! Nazwa Higer jest obecna na nadwoziu, ale jest ona zawarta w formule "coopereted with Higer" czy cos w tym stylu. Juz bardziej podobnym przykadem do M11 jest obecny integralny Irizar i6. Choc jest on na podwoziu DAF, ale fachowo nikt na to DAF nie mowi, chyba ze potocznie. Jesli podwozie i nadwozie jest dwoch roznych producentow, to nazewnictwo fabryki ustalaja miedzy soba.

Czemu mam nie porównywać? Sytuacja jest dokładnie taka sama, może być jedynie inny marketing. Czy fabryki ustalają nazewnictwo? Możliwe, ale w większości modeli właśnie w tym rzecz, że wcale nikt nie ustala. W tych wszystkich krajach, o których pisałem, po prostu produkowało się autobusy i nikt się nie zastanawiał nad nazewnictwem, a na burcie z reguły były widoczne logotypy obu producentów. Po prostu autobusów dawniej nie traktowano jak samochodów osobowych, które muszą mieć ładną nazwę, lecz jako pojazdy utylitarne. To tak jak Van Hool sprzedaje obecnie A300 pod nazwą Van Hool NewA300, ale koledzy z twb mówią, żeby takich głupot nie wpisywać, bo wiadomo, że to jest model A300. Tak samo tu wiemy, że to jest higer touring, zrobiony na podwoziu Scanii. Swoją drogą słyszałem że Węgrzy na swoich galeriach określają M11 zgodnie z ogólnie przyjętą notacją, czyli Ikarus 260.88 / Jelcz M11.
No i jeszcze masz casus MAN-a, który sprzedaje swoje produkty pod szyldami zgodnymi z podwoziem - A23, A78 itp., a nie znanymi nam np. NG313.